8月29日上午,马云和马斯克在2019世界人工智能大会开幕式上聊上了。

2019年8月29日,上海,2019世界人工智能大会在上海开幕。上午11时,阿里巴巴创始人、阿里巴巴集团董事局主席、联合国数字合作高级别小组联合主席马云与特斯拉联合创始人兼首席执行官埃隆·马斯克进行了瞩目的“双马对话”。图片来源@视觉中国

一、聊天记录

以下对话是笔者揣摩两人内心的意思,“显性化”转译出来的,两人并没有这么说。原始对话点这里

火星与地球

马云:人类很聪明,不用担心AI威胁。

马斯克:AI玩游戏进步飞快。担心啊,未来科技碳基人不行,硅基电脑行。

马云:哥是火星人,只对地球有意思,对火星没兴趣,你为啥对它好奇?

马斯克:地球肯定会没戏,人类得飞出去。45亿年来第一次有机会,得赶紧行动抓住机会窗口,不要错过了。

马云:你就瞎想吧,70亿地球人才是现实。去了火星也回不来。让AI帮助地球人生活得更好、认识人类自身。你还想往地球内部挖,这不错,比起瞎想外星球好。

马斯克:以地球发展为主没错,但得分0.5%-1%的资源去投资外星球。特斯拉牛逼,到中国发展很好!中国发展特别快,很好!中国火箭民企也出来搞了,虽然成绩还不行。

AI抢工作

马云:AI抢工作是扯。有AI干活人能减少上班时间多玩,更开心。我爷孙四代,去过的城市每代能翻10倍。未来不用怎么工作,大家开心玩,不要担心AI。人类农业时代30岁寿命,到工业时代有70岁,AI时代能100岁。生活好了人们不想生小孩,没办法。需要AI照顾老人。

马斯克:除了写软件,人类所有工作都被AI抢,最后AI自己写软件。人只剩下人与人互动的工作。时间不多了,趁人还能工作尽快吧。我搞的脑机公司Neuralink,会牛逼。

马云:你就忽悠吧,这些事我不信,不要杞人忧天。

AI教育

马云:担心教育。机器工作比人强,人靠啥表现智慧?教育要改,人去学唱歌跳舞艺术,和机器区别发展。机器是工具没灵魂,人还是特别。改革教育,让孩子适应以后每周三天每天4小时的工作模式。如果改变,就不担心。

马斯克:你才是瞎忽悠,未来如何不是看你吹的,而是看我这样的如何亲手实现。教育要评估,要学对未来有用的,现在很多是没用的,得改。脑机公司厉害了,可以直接输入知识学会开飞机。现在的教育方式,输入太慢。按想象建设未来会出错,但是得积极去试。

马云:去试我赞同,不怕犯错。不要怕AI,如果人类自己能更好。还是更担心现在人不生小孩的问题。人类需要众多基数产生优秀大脑,比自然资源更厉害。人类必须而且能够保证机器是工具,机器是人发明的,不会比人更聪明。

马斯克:你错大了!人创造的机器可以超过人。你这样想机器,是聪明反被聪明误。

马云:你还嘴硬?比人聪明的机器,有么?

马斯克:国际象棋、围棋,人下不过机器了。智力以后也会被计算机超过。

马云:计算机下棋的本事,就跟汽车跑得快类似,人不用去比。机器下棋不是真的聪明,人更有智慧。围棋是人类发明的,人和自己比,不和机器比。

马斯克:AI会进步,我们观点差太大没得谈了。人口问题我同意你,不生小孩人口减少是更大危机,而不是人口爆炸。

马云:人口问题咱们一致了,中国人口问题还特别严重。地球人都减少,还移民火星?

马斯克:扯太远了,现在只有机器人能上火星。

马云:要多生孩子!阿里巴巴有逻辑的业务可以靠AI。人类特有的是爱,是感情,不是冰冷逻辑支配的。逻辑的事要靠AI。AI还可以搞金融,防备坏人。

马斯克:AI也就是爱,这是你说的。(马云:并没有,AI是工具)

马云:忽悠是吧?一起来吧。AI如果能爱,那人要更能爱,像IQ一样发展Love Q。

AI与人类可待续发展

马斯克:中国牛逼的一点是可持续发展,世界最牛。人类可以解决可持续发展问题。

聊点科幻,把自己的神经状态放入脑机,机器生存。改变DNA,大幅提高寿命。靠科技提高寿命甚至永生是好事,但是哲学上不一定好,有生有死按周期来才正常。

马云:不聊科幻。人应该更有智慧,了解自身,爱护地球,靠地球可持续发展。AI帮人类实现这个目标。

不要唯技术论,要有人类一起好好生活的梦想。技术上更长寿不一定好,核心是人类要一起走向和谐快乐。人类可以靠大爱的梦想过得更快乐,比指望科幻技术现实。